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Merci le forum du LTDS
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Auteur:  discoland29 [ Mardi 08 Jan 2019 23:31 ]
Sujet du message:  Merci le forum du LTDS

Aujourd’hui je me suis attaqué a la réfection des freins AR de la dernière venue pour préparé le CT et en tournant le moyeu j ai bien vu qu un truc n'allait pas . :voyons:
Fichier(s) joint(s):
SAM_0172.JPG


Je démonte la mains meneuse et bingo , un arbre de roue ( le court ) cassé . :cup:
Fichier(s) joint(s):
SAM_0174.JPG


Et là , vu la longueur du bout qui reste dedans , impossible de déposer le différentiel. :mur: :mur:

Et je me suis souvenu d un post sur le forum qui parlait d un bricolage avec un poste de soudure :what:

Une rallonge sur une baguette de soudure et un tube plastique ( IRO) pour ne pas collé dans le pont .
Fichier(s) joint(s):
SAM_0175.JPG

Plus qu a essayer de " collé" la baguette sur le bout d arbre cassé dans le diff
Fichier(s) joint(s):
SAM_0176.JPG


Et la :hola: au bout de quelques essais la baguette colle et le bout tombe dans le pont . :cup:
Fichier(s) joint(s):
SAM_0173.JPG

Je me suis promis que si ça marchait je remercierais le Forum , c est chose faite :grin:

Bruno

Auteur:  carbone [ Mercredi 09 Jan 2019 6:53 ]
Sujet du message:  Re: Merci le forum du LTDS

:hello:

Je me souviens avoir aussi lu cette bidouille
Mais j'avais compris l'inverse, c'est à dire que l'avantage de coller avec la baguette le bout casse cote différentiel permettait de le sortir cote roue et d'éviter le démontage du diff.
Et la tu dis qu'il est tombé dans le pont et tu as ouvert le diff sur ta photo.
:voyons:

Carbone

Auteur:  discoland29 [ Mercredi 09 Jan 2019 9:32 ]
Sujet du message:  Re: Merci le forum du LTDS

carbone a écrit:
:hello:

Je me souviens avoir aussi lu cette bidouille
Mais j'avais compris l'inverse, c'est à dire que l'avantage de coller avec la baguette le bout casse cote différentiel permettait de le sortir cote roue et d'éviter le démontage du diff.
Et la tu dis qu'il est tombé dans le pont et tu as ouvert le diff sur ta photo.
:voyons:

Carbone


Tu avais bien compris , l intérêt de l opération est bien de sortir le bout d arbre sans démonté le diff , mais au départ j étais parti sur la méthode traditionnel qui consiste a sortir le diff et comme c'était impossible je me suis souvenu de cette bidouille . :yes:

De toute façon j étais bon pour démonter le diff puisque si la baguette a bien " collé" et sortie le bout d arbre du diff ,vu le poids du morceau le point de collage n a pas tenu et il est tombé dans le pont . :cry:

Bruno

Auteur:  carbone [ Mercredi 09 Jan 2019 21:30 ]
Sujet du message:  Re: Merci le forum du LTDS

:hello:

Merci de ta réponse.
Comme toi on peut toujours essayer, ca ne coûte pas grand chose et si ca marche c'est bingo !
Bon là ça ne l'a pas fait, tant pis pas grave, ca fait juste un peu plus de boulot.

Tu connais l'origine de ce demi arbre ? Parce que là où il a cassé ça ressemble à une "paille" dans l'acier.
Des quelques photos que j'ai vu sur les demi arbres KC, souvent ils petent au niveau des cannelures.
J'dis ca je ne suis pas un pro sur le sujet.

Carbone

Auteur:  pikachu [ Mercredi 09 Jan 2019 22:08 ]
Sujet du message:  Re: Merci le forum du LTDS

Oui c’est très très bizarre.

Auteur:  Mr Jones [ Jeudi 10 Jan 2019 8:04 ]
Sujet du message:  Re: Merci le forum du LTDS

Salut , c’est très interessant cette méthode , juste que je redemande si le tube plastique est suffisant , ôrquoi un tube en aluminium , ça protègerai mieux ?
quant au demi arbre cassé à un niveau inhabituel , on pourrait se questionner sur l’alignement du corps de pont , n’est il pas un peu tordu ?
:hello: Michel

Auteur:  julien37 [ Jeudi 10 Jan 2019 11:16 ]
Sujet du message:  Re: Merci le forum du LTDS

le tube alu tu vas créer un arc électrique ..
fais nous une photo du faciès de rupture en mode macro en photo.
je demanderais à mon expert de père

Auteur:  discoland29 [ Jeudi 10 Jan 2019 19:42 ]
Sujet du message:  Re: Merci le forum du LTDS

J ai remonté un neuf aujourd’hui. :grin:

J ai fais quelques photos de la rupture , je ne sais pas pourquoi il y a une couleur marron mais il est peu etre cassé depuis un moment et c est de la corrosion . :voyons:
Fichier(s) joint(s):
SAM_0183.JPG
Fichier(s) joint(s):
SAM_0186.JPG
Fichier(s) joint(s):
SAM_0191.JPG

Auteur:  julien37 [ Vendredi 11 Jan 2019 6:50 ]
Sujet du message:  Re: Merci le forum du LTDS

:hello:
voila le retour de "l'expert"
c'est une simple rupture par torsion, il n'y a pas de diminution de
section au niveau de la rupture, ça indique tout de même que l'acier
possède une bonne résistance mécanique probablement traité thermiquement
(trempe +revenu) Concernant la rupture rien de particulier, du relief
qui montre que nous avons probablement à l'échelle des grains des
ruptures mixtes fragiles/ductile, donc avec des faciès semi fragile
constitués de clivages et de cupules.

La rupture par torsion couplée à l'effet de section forment les deux
zones visible sur la rupture, une zone centrale probablement mieux
conservée (effet de section) et une zone périphérique brillante car les
faciès on été écrouis pendant la rupture, plus on s’éloigne du centre et
plus il y a de déplacement par degré de rotation.

Voilà, ce que je vois, une rupture uniquement suite à surcharge
mécanique, si il y avait des amorces de rupture elles n'apparaissent pas
sur la rupture à cause de l'écrouissage en périphérie, il faudrait faire
des ressuages ou des coupes micrographiques longitudinales pour voir si
il y a des amorces de rupture sur la périphérie de l'arbre.

Pour l'oxydation rien d'anormal, c'est postérieur à la rupture

Auteur:  captainbaloo [ Vendredi 11 Jan 2019 7:03 ]
Sujet du message:  Re: Merci le forum du LTDS

Julien, va falloir changer ton pseudo et te surnommer "Prof" :humour:

Auteur:  julien37 [ Vendredi 11 Jan 2019 7:42 ]
Sujet du message:  Re: Merci le forum du LTDS

c'est pas moi l'expert en rupture , c'est mon père qui a fais sa carrière en labo .

Auteur:  discoland29 [ Vendredi 11 Jan 2019 14:34 ]
Sujet du message:  Re: Merci le forum du LTDS

captainbaloo a écrit:
Julien, va falloir changer ton pseudo et te surnommer "Prof" :humour:



Ou faire de la politique :lol: :lol: :lol: :lol: :humour:

Le gars peux disserter sur une page pour dire " le bout de ferraille a cassé" . :grin: :humour:

Non sérieusement c est bluffant tout ce que ton père peut dire juste en regardant une photo et je ne connais pas le quart des thermes utilisé . :confus: :confus:

Merci a ton père pour cette expertise , qui si j ai bien compris ce conclue par une casse " normal" sous l effort ..

Bruno

Auteur:  jean-yves26 [ Vendredi 11 Jan 2019 15:24 ]
Sujet du message:  Re: Merci le forum du LTDS

malgré l'excellence analyse du père de Julien, cette rupture est quand même curieuse, d'habitude d'un part la casse se fait en sortie des cannelures (là ou dégage la fraise qui sont souvent des points de départ de rupture) et d'autre part, les arbres sont très souvent marqués par une légère rotation sur eux même (vrille).

Hors dans le cas précis, l'arbre n'est absolument pas vrillé et les cannelures, certes marquées par le temps, mais parfaitement rectiligne et la fracture se situe dans un endroit qui n'est pas commun.

bref, tout laisse à penser quand même à une faiblesse de la matière, ou une flexion du corps du pont et donc un déplacement latéral de la contrainte habituelle.

Auteur:  mlb21 [ Vendredi 11 Jan 2019 15:38 ]
Sujet du message:  Re: Merci le forum du LTDS

:hello: dans le temps on aurait dit : ( ça a cassé parce qu'il y avait une paille dans l'acier )
c'est plus court , ça revient au même ou pas , mais le résultat est le même :mrgreen:

Auteur:  jean-yves26 [ Vendredi 11 Jan 2019 15:43 ]
Sujet du message:  Re: Merci le forum du LTDS

mlb21 a écrit:
:hello: dans le temps on aurait dit : ( ça a cassé parce qu'il y avait une paille dans l'acier )
c'est plus court , ça revient au même ou pas , mais le résultat est le même :mrgreen:

oui mais d'après l'analyse, il n'y aurait pas de paille apparente ou du moins flagrante !!

j'ai souvent vu des pailles (dans mon ancien job, au millénaire précédent :mrgreen: , dans l'acier ou dans l'alu ou dans le duralumin, mais elles sautaient aux yeux :lol:

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