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bougies de préchauffage 2,1/4 si galère que ça a trouver???
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Auteur:  legordia [ Samedi 13 Sep 2014 18:19 ]
Sujet du message:  bougies de préchauffage 2,1/4 si galère que ça a trouver???

:hello:
Mon 109 qui démarrait plutot bien, ne démarre qu'au deuxième coup le plus souvent depuis quelques mois (a froid comme a chaud en comptant jusqu'à 20...). Batterie rechargée (elle a trois ans) c'est la mème chose. Je pense solutionner ce problème en changeant les bougies de préchauffage: J'ai un montage en paralelle avec des bougies qui semble anciennes, j'en démonte une pour la référence: aucune indication sur la bougie.Je parcours le forum avec la loupe, je crois n'avoir rien manqué de tout ce qui est dit sur les bougies de préchauffage, l'affaire semble très facile.
Je passe une première commande de 4 bougies ref. ERC8450, bougies trop petites, conviennent en fait pour les 2l5... Je retourne sur le forum, l'autre indication trouvée donnait référence d'un kit de 4 vendu avec un cablage qui permettait de passer d'un montage en série a un montage en parallèle, n'ayant pas réussi a trouver les seules bougies a acheter en dehors de ce kit, je commande donc la ref. DA1057
Mon montage initial:
Image
Je commence le remplacement avec un des bougies DA1057
Image
Les bougies semblent un peu différentes, filetage identique mais pas placé au meme endroit que les anciennes, elle dépasse d'avantage, je tente un démarrage avant de continuer, démarrage OK, je continue, j'en profite meme pour mettre les cables rouges vendus avec le kit.
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:hola:
...Je démarre.....
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
Rien: batterie OK, démarreur OK, pas d'allumage.
Je remonte les anciennes, et ça démarre. Je suis allé chez AD avec le modèle que je cherche en main: rien trouvé. Mon garage: rien trouvé. Sur internet: je n'avance pas...je cale!!!!!
avez vous rencontré ce problème? j'en suis a me demander s'il ne serait pas plus facile de revenir aux bougies filaments montées en séries...mais j'aimerais bien comprendre pourquoi je ne retrouve pas les bougies que j'ai d'origine sur le 109....
Voici une photo (a droite celle que j'ai d'origine, a gauche celle commandée qui ne va pas
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Image
Qu'en pensez vous? vous avez rencontré ce soucis lors d'un changement de bougies? avez vous une référence de celles que vous avez commandées et installées? Je suis un peu perdu pour le moment et je préférerais rester avec ce montage en parallèle.
Une bierre basque bien fraiche a celui qui a la solution.... :wink:

Legordia

Auteur:  bzhland [ Samedi 13 Sep 2014 19:25 ]
Sujet du message:  Re: bougies de préchauffage 2,1/4 galère a trouver!

:hello:

L'étanchéité se fait par le cône sous le filetage, sur les neuves manque le cône .... et la longueur de la partie chauffante est loin d'être similaire !!!

A plouche

Auteur:  legordia [ Dimanche 14 Sep 2014 6:42 ]
Sujet du message:  Re: bougies de préchauffage 2,1/4 galère a trouver???

:yes: c'est bien mon problème, et la neuve sur la photo est celle que tu trouves vendue comme bougie pour le 2,25 pour un montage paralelle chez pratiquement tous les épiciers anglais (LRsérie, Paddock etc...) c'est bien ça que je ne comprends pas... :voyons:
Legordia

Auteur:  Mattou [ Dimanche 14 Sep 2014 7:09 ]
Sujet du message:  Re: bougies de préchauffage 2,1/4 galère a trouver???

Les bougies doivent s'éclairer dans la chambre de pré combustion.
Il faudrait la comparer avec une bougie à filament en serie pour savoir si le crayon est au bon endroit.

Tu n'aurais pas un faux contact au neiman des fois?

:hello:

Auteur:  legordia [ Dimanche 14 Sep 2014 7:40 ]
Sujet du message:  Re: bougies de préchauffage 2,1/4 galère a trouver???

Mattou a écrit:
Les bougies doivent s'éclairer dans la chambre de pré combustion.
Il faudrait la comparer avec une bougie à filament en serie pour savoir si le crayon est au bon endroit.

Tu n'aurais pas un faux contact au neiman des fois?

:hello:


:hello: Mattou
Quand tu penses a faire cette comparaison avec les bougies a filament, cela veut il dire qu'il serait possible aussi que mes bougies "d'origine" ne seraient pas forcément les bonnes non plus? possible, elles étaient sur le 109 quand je l'ai acheté, je ne connais donc pas leur historique, mais il démarrait plutot facilement au début ( je ne crois pas que ce soit un soucis au niveau du neiman mais bonne idée, a vérifier). Ce que j'ai du mal a comprendre est que celles que j'ai commandé en kit "montage pour land rover 2,25" ref DA1057 ne fonctionnent pas et que c'est la seule référence que j'ai trouvé après une bonne recherche...
Solutions:
- un gentil membre :angel: me trouve la bonne référence...
- j'ai entendu parler d'un "manchon" qui permettrais d'adapter des bougies de prechauffage modernes, mais le trouve t on dans le commerce?
http://www.leafers.fr/forum/viewtopic.p ... hon#p14627
- Repasser en montage en série.
Je ne pensais vraiment pas rencontrer de problème sur ce sujet...comme quoi "elles" nous réservent toujours de belles surprises qui font travailler nos neurones!

Auteur:  TXOMINE [ Dimanche 14 Sep 2014 7:45 ]
Sujet du message:  Re: bougies de préchauffage 2,1/4 galère a trouver???

Bonjour,

Entant un peu associé à la recherche, je me permets d'intervenir sur ce poste. En fait le pb de Fred, c'est le positionnement du filetage de la bougie qui pose problème. On voit bien que la position de celui ci sur l'ancienne bougie est plus en arrière que sur les neuves qu'on trouve dans le kit. Même si on repart sur un montage en série, en comparant avec les miennes (je suis monté en série) le filetage est a la même hauteur que sur les neuves; on aura donc le même problème
Nous avons même exploré des sites spécialisés sur les bougies comme Beru et autres, du matériel agricole, des vielles voitures et sur les vieux tracteurs: rien de vraiment concret si ce n'est l'adaptation d'un manchon pour utiliser des bougies modernes... c'est, je pense, ce qu'on sera amené à faire si personne sur le forum ne propose autre chose....
Il serait tout de même étonnant que Fred soit le seul à posséder ce type de bougies. Pour info, c'est un 3 paliers
Merci d'avance de votre aide

Txomine

Auteur:  legordia [ Dimanche 14 Sep 2014 8:12 ]
Sujet du message:  Re: bougies de préchauffage 2,1/4 galère a trouver???

:wink: merci Dom!
C'est vrai qu'on risque d'avoir le même soucis avec des bougies a filament.... c'est quand même bizarre cette histoire...mon moteur ayant été refait par un précédent propriétaire dans une autre vie pas si lointaine, peut être l'explication serait de ce coté???? une refection pas strictement d'origine? :wow:
Si quelqu'un a déjà changé ses bougies sur un 2,25 3 paliers et se souvient de la référence ça aiderait déjà a avancer ou au moins comprendre...
Legordia

Auteur:  cambouis 14 [ Dimanche 14 Sep 2014 8:18 ]
Sujet du message:  Re: bougies de préchauffage 2,1/4 galère a trouver???

TXOMINE a écrit:
Bonjour,

Entant un peu associé à la recherche, je me permets d'intervenir sur ce poste. En fait le pb de Fred, c'est le positionnement du filetage de la bougie qui pose problème. On voit bien que la position de celui ci sur l'ancienne bougie est plus en arrière que sur les neuves qu'on trouve dans le kit. Même si on repart sur un montage en série, en comparant avec les miennes (je suis monté en série) le filetage est a la même hauteur que sur les neuves; on aura donc le même problème
Nous avons même exploré des sites spécialisés sur les bougies comme Beru et autres, du matériel agricole, des vielles voitures et sur les vieux tracteurs: rien de vraiment concret si ce n'est l'adaptation d'un manchon pour utiliser des bougies modernes... c'est, je pense, ce qu'on sera amené à faire si personne sur le forum ne propose autre chose....
Il serait tout de même étonnant que Fred soit le seul à posséder ce type de bougies. Pour info, c'est un 3 paliers
Merci d'avance de votre aide

Txomine


moi qui voulais commander le kit prechaufage a crayons ..........ca refroidit du premier coup ! je suis le post avec interet ,quelqu'un a il commandé un kit bougies modernes (et en est il satisfait) si oui ,ou ?

sinon ,les bougies fil sont dispo chez Paddock ........
http://www.paddockspares.com/568335-hea ... 3971b.html

Auteur:  TXOMINE [ Dimanche 14 Sep 2014 8:24 ]
Sujet du message:  Re: bougies de préchauffage 2,1/4 si galère que ça a trouve

Bonjour cambouis 14,

je pense que le pb ne vient pas du kit qui pour moi convient à la quasi totalité des Series. Fred et moi sommes tombés sur LE cas particulier, l' Exception...

Txomine

Auteur:  cambouis 14 [ Dimanche 14 Sep 2014 8:42 ]
Sujet du message:  Re: bougies de préchauffage 2,1/4 si galère que ça a trouve

bin ,je n'en suis pas si sur ..........mes bougies fil ressemblent fort (au niveau du culot ) a ce qu'il y avait de monté sur ce land ! je les ai sorties et controlées ,le probleme c'est que mes fils qui passent de bougies en bougie sont pourris et pleins de faux contacts au niveau des cosses ,donc des fois ca marche ,des fois ca marche pas ..........et comme de toute facon ,j'ai besoin de bougies pour un autre (le grand brulé ) etque lui ,il est hors de question de modifier le préchaufage .........

Auteur:  TXOMINE [ Dimanche 14 Sep 2014 8:47 ]
Sujet du message:  Re: bougies de préchauffage 2,1/4 si galère que ça a trouve

cambouis 14 a écrit:
,le probleme c'est que mes fils qui passent de bougies en bougie sont pourris et pleins de faux contacts au niveau des cosses ,donc des fois ca marche ,des fois ca marche pas ..........


pour celui là, il n'y a qu'à changer les fils

et pour le grand brûlé, faut d'abord voir comment sont les bougies

Auteur:  cambouis 14 [ Dimanche 14 Sep 2014 9:03 ]
Sujet du message:  Re: bougies de préchauffage 2,1/4 si galère que ça a trouve

completement flingées !comme quasiment tout ce qui etait en haut ,d'ailleurs (les embouts ou il y a les écrous ont cassé ,les écrous alu etaient a moitié fondus dessus et etaient completement pourris ) c'est pour ca que je veux récuperer les bougies du jaune !

j'ai sauvé la pipe d'admition et le cache culbus de justesse par microbillage ( interieur extérieur !)

Auteur:  TXOMINE [ Dimanche 14 Sep 2014 9:13 ]
Sujet du message:  Re: bougies de préchauffage 2,1/4 si galère que ça a trouve

... Bon courage,

il n'y a plus qu'a souhaiter qu'une solution soit trouvé pour Fred et qu'elle puisse t'aider.

On voit que c'est le bal; il n'y a pas beaucoup d'activités sur le forum; c'est bien calme pour un dimanche....
Souhaitons d'avoir des réponses pertinentes dans les prochains jours

Txomine

Auteur:  cambouis 14 [ Dimanche 14 Sep 2014 9:21 ]
Sujet du message:  Re: bougies de préchauffage 2,1/4 si galère que ça a trouve

oui ! il n'y a pas de raison ......c'est un probleme que d'autres ont du rencontrer ,forcement ! cela dit le jaune demarre plutot bien sans prechauffer ,trouver la solution du probleme n'est donc pas hyper urgent ! je crois qu'il existe des kits de fils pour le branchement en serie ,mon electricien n'a pas les grosses cosses !

Auteur:  bertelle [ Dimanche 14 Sep 2014 9:29 ]
Sujet du message:  Re: bougies de préchauffage 2,1/4 si galère que ça a trouve

moi, il y a un autre truc qui m'intrigue, et la derniere remarque de cambouis me fait réagir...
je n'ai jamais (meme en hiver, si peu rigoureux soit-il par chez nous, on a quand meme des températures aux alentour de 5° le matin, voir un peu moins...) de probleme a démarer sans préchauffer: tout au plus mon land rechigne un peu, et manifeste son engourdissement en boitant et fumant un peu plus...

étrange que par des températures clémentes, ton 2,25D refuse de démarer du premier coup (je parle du montag série avec bougies filament)... :voyons:

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